znaczacy > comp.* > comp.pecet

Eneuel Leszek Ciszewski (04.10.2019, 16:23)
"Netx" 5d96e0bd$0$523$65785112

> U mnie Menadżer zadań po posortowaniu w/g kolumny "Dysk"
> też pokazuje zapis przez Registry, System (rzędu 0.1 MB/s) itd.


Właśnie to. U mnie szybkości są różne. Bywa nawet, że przez
kilkanaście sekund nie ma zapisów, ale rzadko tak bywa...

> Jednak w Process Explorer jak posortuję w/g "I/O Write Bytes"
> to Firefox deklasuje inne programy ilością zapisywanych danych,
> potem jest Thunderbird, itd.


Zapisy Firefoxa i Thunderbirda można przelinkować na inny dysk.
Eneuel Leszek Ciszewski (05.10.2019, 21:35)
"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d93cc65$0$512$65785112

> ~8766 godzin ma przeciętny rok.


> Mając zapis ~2 GB na godzinę przez 5 lat ciągłej pracy W10


Głębsza ;) analiza ukazała, iż to nie 2 GB/h, ale znacznie
mniej -- raczej mniej niż 1 GB/h, ale nie wiem, ile dokładniej,
gdyż trzeba by całkowicie wszystko zaktualizować i zostawić
laptop na dłuży czas (na wiele godzin) bezczynności, co nie
jest łatwe...

> otrzymujemy 87660 GB, czyli 88 TB, czyli ponad połowę TBW
> dla mego Samsunga pojemnego na 250 GB.


Gotów nawet jestem stwierdzić, że to mniej niż 100 KB/s, czyli
mniej niż 370 MB/h, więc niemal 6 razy mniej niż napisałem
wcześniej, ale (jak wyżej napisałem) musiałbym to obadać
lepiej, by móc powiedzieć coś konkretniejszego...
Eneuel Leszek Ciszewski (07.10.2019, 04:17)
"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d98f0ac$0$518$65785112

> Głębsza ;) analiza ukazała, iż to nie 2 GB/h, ale znacznie
> mniej -- raczej mniej niż 1 GB/h, ale nie wiem, ile dokładniej,
> gdyż trzeba by całkowicie wszystko zaktualizować i zostawić
> laptop na dłuży czas (na wiele godzin) bezczynności, co nie
> jest łatwe...


Wg HWInfo (ale ten program umie kłamać jak nie przymierzając polityk
przed kamerą) po rozgrzewce ;) bywa mniej niż 100 KB/s, ale zazwyczaj
jest to od 1 Mb/s do 2 MB/s... Chlip, chlip... Do tego dopełzają
nieustanne aktualizacje i kilkaset MB każdorazowo ,,na start'',
który z SSD trwa znacznie dłużej niż odhibernowanie z HDD...

Zupełnie poważnie rozpatruję zostawienie 64W10 na HDD (mam tam nadal
trzy kopie, z czego jedna jest stale ,,pielęgnowana'') z fragmentami ;)
(simlinkowanymi) na SSD...

Widzę też, że Optane 16 GB byłby znacznie lepszym rozwiązaniem niż
SSD 250 GB... Prawdopodobnie i hybryda (1 TB HDD + 16 GB SSD) byłaby
lepsza niż dwa dyski -- 1 TB HDD i 250 GB SSD.

-=-

Obecnie z pięciu kopii (3 na HDD i 2 na SSD) trzy (1 na HDD
i 2 na SSD) są ,,pielęgnowane''...

- Jedna na HDD aktualizowała się, po czym cofała aktualizację, aż
razu pewnego po prostu zaktualizowała się -- chyba do obecnego końca.
- Druga na SSD zaktualizowała się bez szemrania chyba do obecnego końca.
- Inna na SSD zaktualizowała się dwukrotnie, po czym cofnęła aktualizację...

IMO ani miejsca nie brakuje, ani błędów rejestrze nie ma zbyt fatalnych...

-=-

Odhibernowanie z HDD trwa krócej niż start z SSD.
Start z SSD wygląda mniej więcej tak:
- najpierw laptop zastanawia się przez minutę nad tym, skąd wziąć system,
choć wybór ma niewielki, gdyż ma w BIOSie ustawiony Evo jako zerowy
i Legacy a tylko Evo ma MBR... (HDD Toshiba ma nadal GPT, co zamierzam
zmienić na MBR)
- następnie wybieram jeden z pięciu (lub system czeka 10 sekund)
- po czym ,,błyskawicznie'' ;) postępuje odpałka W10...

-=-

IMO HDD dla W10 to pomyłka.
Degradowalny SSD to też pomyłka.
Ale SLC to także pomyłka...

IMO wypatrywać należy niedegradowalnych QLC czy PLC...
(tanich, lecz zapisywalnych w nieskończoność)

Do tego laptopów z kilkoma slotami M.2 i miejscem na co najmniej 64 GiB oRAMkowania...
(12 GiB bez SWAPu dla 64W10 to mało -- można wytrzymać, ale to mało!!!)

[szkoda, że jestem już tak stary... chlip, chlip...]
Eneuel Leszek Ciszewski (11.10.2019, 01:51)
"Netx" 5d96e0bd$0$523$65785112

> U mnie Menadżer zadań po posortowaniu w/g kolumny "Dysk" też pokazuje zapis przez Registry, System (rzędu 0.1 MB/s) itd. Jednak w
> Process Explorer jak posortuję w/g "I/O Write Bytes" to Firefox deklasuje inne programy ilością zapisywanych danych, potem jest
> Thunderbird, itd.


Być może wcześniejsze wersje W10 pisały więcej, być może tuż po uruchomieniu
W10 pisze dużo, po czym zmniejsza szybkość zapisu... Mam teraz w bezczynności
zwykle dziesiątki KB/s w parę dni po uruchomieniu (nie zamykam, lecz usypiam)
i ponad 19 GB razem. Momentami zapis skacze do kilku MB/s.

W tych dniach nie używałem przeglądarek innych niż Opera,
która na systemowym nie pisze podczas swej aktywności.

Część z tych 19 GB to apdejty różnych programów, w tym
i antywirusa W10, ale nieduża część -- IMO mniej niż 7 GB.
Eneuel Leszek Ciszewski (11.10.2019, 01:54)
"Netx" 5d96e0bd$0$523$65785112

> U mnie Menadżer zadań po posortowaniu w/g kolumny "Dysk"
> też pokazuje zapis przez Registry, System (rzędu 0.1 MB/s)
> itd. Jednak w Process Explorer jak posortuję w/g "I/O Write
> Bytes" to Firefox deklasuje inne programy ilością zapisywanych
> danych, potem jest Thunderbird, itd.


Być może wcześniejsze wersje W10 pisały więcej, być może tuż po
uruchomieniu W10 pisze dużo, po czym zmniejsza szybkość zapisu...
Mam teraz w bezczynności zwykle dziesiątki KB/s w parę dni po
uruchomieniu (nie zamykam, lecz usypiam) i ponad 19 GB razem.
Momentami zapis skacze do kilku MB/s.

W tych dniach nie używałem przeglądarek innych niż Opera,
która na systemowym nie pisze podczas swej aktywności.

Część z tych 19 GB to apdejty różnych programów, w tym
i antywirusa W10, ale nieduża część -- IMO mniej niż 7 GB.
Eneuel Leszek Ciszewski (17.10.2019, 17:38)
"Netx" 5d96e0bd$0$523$65785112

> Nie miałem aktualizacji przez te kilka godzin. Przed chwilą
> zajrzałem do historii aktualizacji i miałem ostatnio aktualizacje
> 11.IX a następnie trzy aktualizacje 3.X, ale te 3 aktualizacje
> uruchomiłem ręcznie, kilka godzin po przeprowadzeniu w.w. testów.
> Nie wiem czy to ma znaczenie, ale w programie antyszpiegowskim
> "O&O ShutUp10", w sekcji Windows Update mam włączone (na zielono)
> pierwsze 3 pozycje: "Windows Update via peer-to-peer disabled".
> Pozostałem opcje w tej sekcji na czerwono.


16 i 17 października br.:

- Toshiba HDD W 9166 MB R 4337 MB
- Samsung SSD W 8320 MB R 10692 MB

16 października 5 aktualizacji i 17 października 2 aktualizacje.
Wszystkie pomyślne. Jedyne niepowodzenie 07 października.

Na Toshibę:
- ściągnąłem filmy (m. innymi ~500 MB Idiokratów), co dało łącznie ponad 3.3 GB zapisu
- skeszowałem oglądane filmy i słuchaną muzykę, co dało dodatkowo łącznie ~3 GB zapisu

Wszystkie zapisy, które zdołałem, wywaliłem poza systemowy SSD, ale choć zeruję
w rejestrze EnablePrefTecher, nadal mam jakieś zapisy -- IMO niezbyt duże.

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\Se ssion Manager\Memory Management\PrefetchParameters]
"BootId"=dword:00000029
"BaseTime"=dword:22828781
"EnablePrefetcher"=dword:00000000

W tych dwóch dniach niczego celowo nie zapisywałem na SSD.

-=-

Tak więc 64W10 pisze niemal tak zawzięcie, jak ja, gdy ściągam filmy...
(dziś jeszcze nie używałem jutuby czy innych cda)
Gdyby odrzucić filmy/muzykę -- 64W10 zapisałby niemal 4 razy więcej niż ja...

Zaraz być może za chwilę zaktualizuje VBoxa -- kolejne GB na SSD, ale przynajmniej ,,moje''.

BTW -- paradoksalnie czytanie długich plików (obrazków ISO chociażby) z HDD trwa
na oko tak samo długo/krótko jak z SSD. ;) Czy obrazek ISO zainstalowany jako
wirtualny napęd optyczny leży na HDD, czy na SSD -- ta sama chwała. [chała?]

Przewagę SSD nad HDD widać bardzo wyraźnie na
malutkich plikach czytanych i pisanych bez opamiętania.
Roman Tyczka (17.10.2019, 18:22)
On Mon, 30 Sep 2019 15:27:42 +0200, jedrek wrote:

[..]
> nauczycieli od linuxa malo jest (nauczyciel to ten co umie poprowadzic w
> temacie krok po kroku, bo cóz po wiedzy jak nie ma typ umiejetnosci
> przekazania jej nowicjuszom).


Ty, zobacz, a u mnie ta strona smiga i nic nie tnie, mimo otwartych
dziesiatek innych kart, dziwnie, nie? Moze dlatego, ze nie próbuje uzywac
przegladarki na Commodore 64 tylko na wspólczesnym komputerze?
Jak bedziesz wjezdzal furmanka na ekspresówke tez nie zapomnij shejtowac
gównianej drogi i wymagan co do minimalnej predkosci, bo te buce nic
uzytkownika nie szanuja.

ps. i przed spaniem nie zapomnij zgasic luczywa, zeby Ci jaskinia tlenkiem
wegla sie nie wypelnila
Eneuel Leszek Ciszewski (19.10.2019, 00:19)
"Roman Tyczka" 6tj62wh4ly1o$.dlg

> Ty, zobacz, a u mnie ta strona śmiga i nic nie tnie,
> mimo otwartych dziesiątek innych kart, dziwnie, nie?


Nie. ;) Mając 12 GiB oRAMkowania nie mogę otworzyć zbyt wielu
dziesiątek stron. Teraz mam raptem: 26 stron Opery; VBoxa,
któremu dałem 836 MB, czyli mało, jak na wymagania jego WXP;
1 GB na RAMdysk; drobiazgi w stylu HWinfo...

Wolnych mam 1.7 GB a zajętych mam 10.2 GB.

Grafika ma swoją własną RAMkę, ale używa też tej wspólnej.
Dziś, gdybym kupował laptopa, wybrałbym CPU bez zintegrowanej
grafiki? Chyba tak.

Opera używa grafiki dedykowanej.

VBox -- różnie. ;) Przez jakiś czas używał dedykowanej,
ale późniejsze aktualizacje to ,,poprawiły'' tak, że
nie mogę uruchomić VBoxa tak, by używał grafiki dedykowanej.

Jak można otworzyć dziesiątki stron? -- nie wiem.
Dwie dziesiątki -- OK, ale więcej to raczej trudno...

-=-

Wracając do mego tematu -- w 3 dni mam ponad 30 GB zapisu
na SSD, z czego świadomie wrzuciłem nie więcej niż 1 GB. Ten
mój 1 GB to także/tylko aktualizacje.

W 33 356 MB SSD R 20 575 MB
W 11 493 MB HDD R 6 028 MB

Mam wyraźne przeczucie, że TBW jest zżerany niemal
wyłącznie na apdejty i apgrejdy oraz inną pielęgnację...

07 bm. była nieudana aktualizacja 64W10 -- pozostałe powiodły się...
(ale wiem, że nie mam tu najświeższej wersji, bo inne kopie tegoż
W10 są w świeższej wersji niż ta kopia)
Roman Tyczka (25.10.2019, 10:54)
On Sat, 19 Oct 2019 00:19:46 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

>> Ty, zobacz, a u mnie ta strona smiga i nic nie tnie,
>> mimo otwartych dziesiatek innych kart, dziwnie, nie?

> Nie. ;) Majac 12 GiB oRAMkowania nie moge otworzyc zbyt wielu
> dziesiatek stron. Teraz mam raptem: 26 stron Opery; VBoxa,
> któremu dalem 836 MB, czyli malo, jak na wymagania jego WXP;
> 1 GB na RAMdysk; drobiazgi w stylu HWinfo...


Tak :-)
Mam 16 GB "ramek", mam odpalona wirtualke z Win7, z ustawionym ramem dla
maszyny na 5GB. Poza tym mam kupe softu (skype, spotify, rambox,
everything, duplicati, etc.) w tym dwie przegladarki, Brave i Firefox,
Firefox ma otwartych ...hmmm... wyjde na wariata ;-) duuuzo kart:



A mimo to komp dziala stabilnie, strony szybko. Cuda panie?
Eneuel Leszek Ciszewski (26.10.2019, 00:39)
"Roman Tyczka" 1cczl4fs9jhyw$.dlg

> Mam 16 GB "ramek", mam odpaloną wirtualkę z Win7, z ustawionym ramem dla
> maszyny na 5GB.


WXP+RAMdysk+(16-12) daje około 6.5 GB, więc nieco więcej niż Twój W7...

> Poza tym mam kupę softu (skype, spotify, rambox,
> everything, duplicati, etc.) w tym dwie przeglądarki, Brave i Firefox,
> Firefox ma otwartych ...hmmm... wyjdę na wariata ;-) duuużo kart:


>


> A mimo to komp działa stabilnie, strony szybko. Cuda panie?


I nie masz SWAPu?
Na SNAPie nie widzę liczby okienek przeglądarek.

-=-

Mam dostępnej RAMki raptem 2.1 GB...
Raptem 20 otwartych okienek/kart Opery.

-=-

W 2 dni 64W10 zapisał 4.5 GB -- może w aż 3 dni, ale chyba tylko w 2 dni...
Roman Tyczka (26.10.2019, 09:13)
On Sat, 26 Oct 2019 00:39:18 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

>> Mam 16 GB "ramek", mam odpalona wirtualke z Win7, z ustawionym ramem dla
>> maszyny na 5GB.

> WXP+RAMdysk+(16-12) daje okolo 6.5 GB, wiec nieco wiecej niz Twój W7...


Nie wiem co to za obliczenia, jasniej pliz.

ps. ramdysk tez mam, choc nieduzy, 666 MB.

> I nie masz SWAPu?
> Na SNAPie nie widze liczby okienek przegladarek.


Otworzony jest na screenshocie, po lewej stronie, tab session manager i
pokazuje ile ma w sesji kart: 1580
Eneuel Leszek Ciszewski (26.10.2019, 23:01)
"Roman Tyczka" 8xyyl4dqsla6$.dlg

>>> Mam 16 GB "ramek", mam odpaloną wirtualkę z Win7,
>>> z ustawionym ramem dla maszyny na 5GB.


>> WXP+RAMdysk+(16-12) daje około 6.5 GB,
>> więc nieco więcej niż Twój W7...


> Nie wiem co to za obliczenia, jaśniej pliz.


Mam 12 GiB i RAMdysk na 1 GB oraz VBoxa na 836 MB.

> ps. ramdysk też mam, choć nieduży, 666 MB.


>>> Poza tym mam kupę softu (skype, spotify, rambox,
>>> everything, duplicati, etc.) w tym dwie przeglądarki, Brave i Firefox,
>>> Firefox ma otwartych ...hmmm... wyjdę na wariata ;-) duuużo kart:


>>>


>>> A mimo to komp działa stabilnie, strony szybko. Cuda panie?


>> I nie masz SWAPu?
>> Na SNAPie nie widzę liczby okienek przeglądarek.


> Otworzony jest na screenshocie, po lewej stronie, tab session manager i
> pokazuje ile ma w sesji kart: 1580


Więc gdzie leży mój problem? W złym ustawieniu W10?
Eneuel Leszek Ciszewski (02.11.2019, 19:44)
"Roman Tyczka" 8xyyl4dqsla6$.dlg

>>> Poza tym mam kupę softu (skype, spotify, rambox,
>>> everything, duplicati, etc.) w tym dwie przeglądarki, Brave i Firefox,
>>> Firefox ma otwartych ...hmmm... wyjdę na wariata ;-) duuużo kart:


>>>


>>> A mimo to komp działa stabilnie, strony szybko. Cuda panie?


>> I nie masz SWAPu?


Nie masz?

>> Na SNAPie nie widzę liczby okienek przeglądarek.


> Otworzony jest na screenshocie, po lewej stronie, tab
> session manager i pokazuje ile ma w sesji kart: 1580


Zainstalowałem Brave -- nie wiedzę makabrycznych oszczędności
względem Opery. Masz SWAPa czy nie masz?

Dla mnie 12 GiB to bardzo mało bez SWAPa a SWAPa nie mam,
aby nie masakrować SSD -- próba założenia SWAPa tylko na
HDD nie rozwiązuje problemu, bo SSD też jest wówczas
wykorzystywany do SWPaowania...

Mógłbym odpalać W10 z HDD -- też szybko idzie...
Wówczas mógłbym dać SWAP...

Start 64W10 z HDD jest o tyle ciekawy, że można i hibernować
na HDD i SWPAować na HDD a newralgiczne programy umieścić
(są tam stale umieszczone) na SSD...

Brave (jak i Opera) wykorzystuje dedykowaną grafikę NV z jej
RAMką. Przed laty każda znana mi netowa przeglądarka tak
potrafiła a nawet VBox pracował na NV przez jakiś czas...
Teraz (od ostatniej aktualizacji) VBox jest stabilny, ale
od dawna nie wykorzystuje dedykowanej NV...
Eneuel Leszek Ciszewski (11.01.2020, 20:32)
"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d900c66$0$528$65785112

> Czy już ktoś namierzył pliki zapisywane przez
> W10 podczas rzekomej bezczynności W10?...
> Jeśli namierzył -- czy chce podzielić się tą wiedzą?...


> Co wywalić na RAMdysk, by odciążyć zapis na HDD lub SSD?


Zdołałem drastycznie ograniczyć to siąpienie, ale nadal nie do
samego zera i wiem, co jeszcze chcę obciąć, lecz na razie nie
pochwalę się -- testuję... 64W10 pracuje stabilnie a jałowa ;)
zajętość HDD (z 64W10 startującym z HDD) jest praktycznie zerowa...
(tym bardziej ['tym bardziej'? -- głupie określenie] zerową byłaby
aktywność SSD z systemem startującym z SSD a do tego zmierzam)

IMO do 64W10 potrzebny jest raczej dysk hybrydowy, nie SSD TLC czy podobny...

Gdybym dziś wybierał -- wybrałbym być może Optane 16 GB lub hybrydę Seagate.
IMO 16 GB to wystarczająco dużo jak na siąpienie i inne podobne/częste IO,
ale przyszłościowo IMO warto dać 32 GB, by mieć zapas tak w przestrzeni,
jak i w czasie. ;) (w przestrzeni liczonej GB teraz i za kilka lat)

IMO to siąpienie pojawiło się specjalnie pod Optane -- by nakręcić koniunkturę Intelowi!

Gdybym teraz jakoś chciał usprawnić Acera z 64W10 -- wstawiłbym mu hybrydę
2 TB (miast HDD 1 TB) i pozostawiłbym mu SSD.

Gdybym teraz miał kupić nowy laptop -- raczej bym celował w:
- co najmniej FullHD 15"
- 4 linie PCIe dla M.2
(przeniósłbym SSD Samsunga z Acera do nowego
a do Acera być może bym wrzucił tańszy SSD)
- 8 GiB DDR4
(dorzuciłbym z Acera 8 GiB, by mieć w nowym laptopie 2 x 8 GiB DC
a do Acera bym wrzucił 16 GiB, by mieć 4 GiB plus 16 GiB częściowo DC)
- hybrydy Seagate, ale IMO te hybrydy powinny mieć co najmniej 8 GB SSD,
a nie pogardziłbym większymi buforami)

Gdybym teraz miał kupić nowy HDD do laptopa -- wybrałbym hybrydę lub
zaczekałbym do czasu, gdy hybrydy będą miały na swym pokładzie co
najmniej 16 GB SSD, choć IMO do samego siąpienia 64W10 wystarczy
w zupełności kilka GB szybkiego SSD SLC)
Olaf Frikiov Skiorvensen (11.01.2020, 21:44)
Wcale nie przypadkiem, dnia Sat, 11 Jan 2020 19:32:57 +0100
doszła do mnie wiadomość <5e1a14f2$0$17345$65785112>
od "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze> :

>Gdybym teraz miał kupić nowy HDD do laptopa -- wybrałbym hybrydę lub
>zaczekałbym do czasu, gdy hybrydy będą miały na swym pokładzie co
>najmniej 16 GB SSD, choć IMO do samego siąpienia 64W10 wystarczy
>w zupełności kilka GB szybkiego SSD SLC)


Obecna generacja dysków hybrydowych(5400 obr/s) Seagate ma 8GiB MLC flash.
Poprzednie(7200 obr/s serii Momentus XT gen1 i gen2)) miały 4 i 8 GiB SLC flash.
Krok wstecz i syfilis, te dyski są tylko po to, aby wyciągać forsę od ludzi za g wartą
akcelerację.
Były kiedyś dostępne dyski ST1000UM000 i ST750UM000(oba 5400obr) mające 16GiB MLC, ale
nie widzę ich w sklepach(pewnie to była zupełna klapa).

Podobne wątki