znaczacy > misc.* > misc.elektronika

t-1 (28.01.2020, 13:56)
UKE na swojej stronie umieściło informację informuje jaki telewizor
kupować aby nie zostać z monitorem.

Jarosław Sokołowski (28.01.2020, 14:05)
t-1 napisało:

> UKE na swojej stronie umieściło informację informuje jaki telewizor
> kupować aby nie zostać z monitorem.
>


Ale przecież właśnie chodzi o to, aby zostać z monitorem!
Od monitora nie pobierają abonamentu.

Jarek
J.F. (28.01.2020, 14:12)
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnr308sa.soo.jaros...
t-1 napisało:
>> UKE na swojej stronie umieściło informację informuje jaki telewizor
>> kupować aby nie zostać z monitorem.
>>


Do zapamietania - HEVC.

Ciekawe, czy w specyfikacji pisali

>Ale przecież właśnie chodzi o to, aby zostać z monitorem!
>Od monitora nie pobierają abonamentu.


A od dekodera nie pobieraja abonamentu ?
Moze to jest pomysl "z uwagi na zmiane standardu nadawania uprzejmie
prosze o wyrejestrowanie mojego odbiornika, ktory nie umozliwa juz
odbioru" :-)

J.
Piotr Gałka (28.01.2020, 15:30)
W dniu 2020-01-28 o 12:56, t-1 pisze:
> UKE na swojej stronie umieściło informację informuje jaki telewizor
> kupować aby nie zostać z monitorem.
>


To zamiast celowego postarzania sprzętu?
P.G.
J.F. (28.01.2020, 16:01)
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:r0pd0s$94d$2$PiotrGalka...
W dniu 2020-01-28 o 12:56, t-1 pisze:
>> UKE na swojej stronie umieściło informację informuje jaki telewizor
>> kupować aby nie zostać z monitorem.
>>


>To zamiast celowego postarzania sprzętu?


Chyba jakos tak.
Sami wymyslili, ze trzeba nowoczesnie, czy ktos dal w lape ? :-)

Cos czuje, ze moj kineskop jeszcze dlugo poswieci ...

J.
Michał Jankowski (28.01.2020, 16:21)
W dniu 28.01.2020 o 14:30, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 2020-01-28 o 12:56, t-1 pisze:
>> UKE na swojej stronie umieściło informację informuje jaki telewizor
>> kupować aby nie zostać z monitorem.
>>

> To zamiast celowego postarzania sprzętu?
> P.G.


Telewizor z roku 1960, jeśli tylko o niego zadbać, odbierał do samego
końca telewizji analogowej. A już taki z lat 70. z głowicą UHF to w ogóle.

A tutaj po niecałych 10 latach już się system cyfrowy wyrzuca i zmienia
na nowy? Powariowali?

Niech sobie 5G idzie na te nowe zakresy, a nie tv.

MJ
Grzegorz Niemirowski (28.01.2020, 16:28)
Michał Jankowski <michalj> napisał(a):
> Telewizor z roku 1960, jeśli tylko o niego zadbać, odbierał do samego
> końca telewizji analogowej. A już taki z lat 70. z głowicą UHF to w ogóle.
> A tutaj po niecałych 10 latach już się system cyfrowy wyrzuca i zmienia na
> nowy? Powariowali?


Po prostu kiedyś technika rozwijała się wolniej. Nie wszystko jest winą
celowego postarzania.
Atlantis (28.01.2020, 16:34)
On 28.01.2020 15:28, Grzegorz Niemirowski wrote:

> Po prostu kiedyś technika rozwijała się wolniej. Nie wszystko jest winą
> celowego postarzania.


1. Prawo Moore'a i tak już stopniowo umiera.
2. Technika może i rozwijała się wolniej, ale nie można wszystkiego na
to zwalać. Po prostu wtedy przykładano większą wagę do kompatybilności
wstecznej. Gdy opracowywano telewizję kolorową zrobiono to tak, żeby
stare odbiorniki nadal były w stanie odbierać sygnał. Po wprowadzeniu FM
jeszcze długo nadawało całkiem sporo stacji AM, które poznikały dopiero
w latach dziewięćdziesiątych.

Publiczny broadcasting nie powinien być jednak polem, na którym co kilka
lat będzie się prowadziło eksperymenty z nowinkami. To zostawmy
właścicielom serwisów streamingowych, którzy co dwa lata wprowadzają
nowe API...
marekm72 (28.01.2020, 17:03)
Kolejna zmarnowana okazja poprawy ?ci?galno?ci abonamentu naktór? tak biadol??
Zakodowa?, kto rejestruje i p?aci ten dostaje kart? umo?liwiaj?c? odbiór.
Tylko w wymaganiach musia?aby by? obs?uga systemu dost?pu warunkowego.

Albo... podnie?? VAT na p?atn? TV z 8% do 23% - inne media (bardziej potrzebne do prze?ycia) ju? s? tak opodatkowane - i uzyskan? kwot? ratowa? TVP i ich misj?, a ca?y system rejestracji odbiorników na poczcie i poboru abonamentu zlikwidowa?.

Czy "zmiana ma nast?pi? do 30 czerwca 2022" oznacza pocz?tek(uruchomienie pierwszego MUX w nowym systemie) czy koniec (wy??czenie ostatniego w starym)? Bo chyba w jeden dzie? si? tego nie zrobi. Czy s? ju? programy nadawane po nowemu, by sprawdzi?czy posiadany TV jest kompatybilny?
J.F. (28.01.2020, 17:45)
Użytkownik "Michał Jankowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e304374$0$31099$65785112...
W dniu 28.01.2020 o 14:30, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 2020-01-28 o 12:56, t-1 pisze:
>>> UKE na swojej stronie umieściło informację informuje jaki
>>> telewizor kupować aby nie zostać z monitorem.
>>>

>> To zamiast celowego postarzania sprzętu?


>Telewizor z roku 1960, jeśli tylko o niego zadbać, odbierał do samego
>końca telewizji analogowej. A już taki z lat 70. z głowicą UHF to w
>ogóle.


Tak bez przesady. W tym z 1960 lampy wysiadly, potem koloru zabraklo.
Kineskop tez lampa, ale dosc dlugowieczna.
Glowica UHF bez programatora i pilota nic nie warta, elektrolity sie
starzeja, SECAM zmienilismy ... zaraz ... podnosnej fonii nie ?

>A tutaj po niecałych 10 latach już się system cyfrowy wyrzuca i
>zmienia na nowy? Powariowali?


Troche malo, ale ... system dostepny od 2018r, planowana zmiana 2022
.... a te odbiorniki teraz ponoc jakos malo trwale :-)
Moze nie bedzie tragedii - najwyzej kablowki podtrzymaja krajowa
gospodarke dekoderami :-)

A pamietasz jak bylo z T2 ? no ale wtedy nie bylo obietnic, ze T1
bedzie dzialal, chyba, ze w sklepach.

>Niech sobie 5G idzie na te nowe zakresy, a nie tv.


To chyba nie o zakresy chodzi, tylko to nowe, lepsze kodowanie.
Bo wydaje mi sie, ze zakres czestotliwosci to telewizory maja spory.

Tylko ... z tego co widze, to Unia stosowny dokument wypuscila w maju
2017, a pasmo powinno byc uwolnione do czerwca 2020.
PiS przespal ? Tak calkiem nie, bo zaslania sie Bialorusia i wydluzyl
do 2022, ale czy nie powinni ostrzec obywateli wczesniej ?



ciekawa uwaga:
"Starsze telewizory odbierają w zakresie 470-862 MHz, może wystąpić
efekt blokowania odbiornika, gdy
antena telewizyjna ze wzmacniaczem poda na wejście odbiornika silne
sygnały np. LTE z pasma 800 i/lub
700 MHz."

Rynek na filtry antenowe ?

"Niezależnie od faktu, że większość gospodarstw domowych nie powinna
odczuwać zakłóceń od
urządzeń mobilnych, niekorzystny splot okoliczności może sprawić, że
pewna ich część może być
jednak narażona na pogorszenie odbioru sygnałów NTC. Powstawanie
szkodliwych zakłóceń może
być spowodowane przez różne czynniki, na przykład: używanie niskiej
klasy odbiornika telewizyjnego,
niskiej jakości przewody antenowe, słabą jakość instalacji antenowej z
wysokim wzmocnieniem
sygnału, system antenowy skierowany w stronę obszaru o wysokim
zagęszczeniu urządzeń mobilnych
przy jednocześnie niskim poziomie sygnału NTC. W większości przypadków
problemy będą mogły być
rozwiązane przez samych odbiorców NTC.

Dotychczasowe doświadczenia zdobyte przy wdrażaniu systemów
szerokopasmowych w paśmie
800 MHz wskazują, że przypadków zakłóceń było niewiele. W około 60%
przypadków zakłócenia
spowodowane były niewłaściwymi instalacjami antenowymi lub
wzmacniaczami. Poprawa instalacji
antenowej lub usunięcie wzmacniacza pozwalało na wyeliminowanie
zakłóceń.

Na obszarach o ponadprzeciętnym natężeniu ruchu usług szerokopasmowych
lub w miejscach o
niskim poziomie sygnału NTC można oczekiwać, że wstawienie filtrów
eliminujących sygnały
pochodzące z pasma 700 MHz zmniejszy liczbę występujących zakłóceń
nawet o rząd wielkości. Filtry
takie powinny być refundowane przez operatorów sieci ruchomych a
użytkownicy NTC powinni
instalować je pomiędzy anteną a odbiornikiem telewizyjnym."

Ciekawe co na Emitel - czy zmiana nadajnika np z 750MHz na 470MHz to
tylko pare uderzen w klawisze, czy trzeba wiecej zmieniac - moze i
caly nadajnik ?

J.
t-1 (28.01.2020, 18:02)
W dniu 2020-01-28 o 16:03, marekm72 pisze:
> Kolejna zmarnowana okazja poprawy ściągalności abonamentu na którą tak biadolą?
> Zakodować, kto rejestruje i płaci ten dostaje kartę umożliwiającą odbiór.
> Tylko w wymaganiach musiałaby być obsługa systemu dostępu warunkowego.
> Albo... podnieść VAT na płatną TV z 8% do 23% - inne media (bardziej potrzebne do przeżycia) już są tak opodatkowane - i uzyskaną kwotą ratować TVP i ich misję, a cały system rejestracji odbiorników na poczcie i poboru abonamentu zlikwidować.
> Czy "zmiana ma nastąpić do 30 czerwca 2022" oznacza początek (uruchomienie pierwszego MUX w nowym systemie) czy koniec (wyłączenie ostatniego w starym)? Bo chyba w jeden dzień się tego nie zrobi. Czy są już programy nadawane po nowemu, by sprawdzić czy posiadany TV jest kompatybilny?


Tu są odpowiedzi na wiele pytań:
J.F. (28.01.2020, 19:15)
U?ytkownik marekm72 napisa? w wiadomo?ci grup
dyskusyjnych:8e518928-59e7-4e7a-bad2-80d29aa8e50c...
>Kolejna zmarnowana okazja poprawy ?ci?galno?ci abonamentu na któr?
>tak biadol??
>Zakodowa?, kto rejestruje i p?aci ten dostaje kart? umo?liwiaj?c?
>odbiór.


Teraz? Jeszcze sie emeryci zbuntuja i przestana ogladac TVPiS, to
propaganda do nich nie dotrze.

>Tylko w wymaganiach musia?aby by? obs?uga systemu dost?pu
>warunkowego.


I tu chyba moze byc problem - za duzo tych roznych kart czy dekoderow,
jak kazdy nadawca wymysli sobie swoja.

>Albo... podnie?? VAT na p?atn? TV z 8% do 23%


O to to to - i jeszcze akcyze TVN dolozyc :-)

-i uzyskan? kwot? ratowa? TVP i ich misj?,

rzad sie chwali, ze taka dobra sytuacja budzetowa ... to moze nie
brakuje pieniedzy ...

>a ca?y system rejestracji odbiorników na poczcie i poboru abonamentu
>zlikwidowa?.


ale tylko emerytom i rodzinom wielodzietnym :-)

J.
J.F. (28.01.2020, 19:37)
Użytkownik "t-1" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:r0plv4$hb0$1...
>Tu są odpowiedzi na wiele pytań:
>


Zaraz ... czy mnie sie juz wszystko pop* ?

O ile pamietam, to jak cyfrowa telewizja byla juz w bliskich planach,
to wybralismy jakis nowoczesny system.
Z ktorym nie wszystkie telewizory w sklepach byly kompatybilne.
Bo na zachodzie byl system starszy.
A sprzedawcy korzystali i nic o tym nie mowi, bo jeszcze tej cyfrowej
TV nie bylo, i wypychali stare modele.

Cos mi sie kojarzy, ze to sie roznilo modulacja OFDM.

Czy ten system nie nazywal sie wlasnie DVB-T2 ?
Hm, czy tylko DVB-T ... ale to co te stare telewizory mialy ?

Czy chodzilo o MPEG-2 i MPEG-4 ?

J.
mrvtktjv (28.01.2020, 19:38)
W dniu 28.01.2020 o 18:15, J.F. pisze:
> U?ytkownik  marekm72 napisa? w wiadomo?ci grup
> dyskusyjnych:8e518928-59e7-4e7a-bad2-80d29aa8e50c...
>> Tylko w wymaganiach musia?aby by? obs?uga systemu dost?pu warunkowego.

> I tu chyba moze byc problem - za duzo tych roznych kart czy dekoderow,
> jak kazdy nadawca wymysli sobie swoja.

Je?li si? nie myl?, to m.in. po to s? modu?y CI/CI+ - ?eby producenci
telewizorów nie musieli "mocno babra? si?" z obs?ug? ka?dego kolejnego
systemu dost?pu warunkowego. Modu?y dzia?aj? tak, ?e na wej?ciu
przyjmuj? strumie? danych zaszyfrowanych, a na wyj?ciu - odszyfrowany.
Czyli modu? wykonuje ca?? deszyfracj?.
W przypadku u?ycia samej karty przesy?a ona do samego tunera tylko
tymczasowy (u?ywany przez krótki czas, np. 10s) klucz szyfruj?cy
"porcj?" danych i potem tuner ma sobie radzi? z deszyfrowaniem.
Inny powód stosowania modu?ów CI/CI+ jest taki, ?eby uniemo?liwi?
"rozga??zianie" karty.
Nie wiem tylko, w którym miejscu przy korzystaniu z modu?u przesy?ane s?
uprawnienia do samego modu?u (sk?d on kieruje poszczególne instrukcje do
karty) - czy razem z zaszyfrowanym strumieniem, czy nieco inn?,
"oddzieln?" ?cie?k?.
J.F. (28.01.2020, 19:46)
U?ytkownik "mrvtktjv" napisa? w wiadomo?ci grup
dyskusyjnych:r0pric$6h5$1...
W dniu 28.01.2020 o 18:15, J.F. pisze:
> U?ytkownik marekm72 napisa? w wiadomo?ci grup
>>> Tylko w wymaganiach musia?aby by? obs?uga systemu dost?pu
>>> warunkowego.

>> I tu chyba moze byc problem - za duzo tych roznych kart czy
>> dekoderow, jak kazdy nadawca wymysli sobie swoja.


>Je?li si? nie myl?, to m.in. po to s? modu?y CI/CI+ - ?eby producenci
>telewizorów nie musieli "mocno babra? si?" z obs?ug? ka?dego
>kolejnego systemu dost?pu warunkowego. Modu?y dzia?aj? tak, ?e na
>wej?ciu przyjmuj? strumie? danych zaszyfrowanych, a na wyj?ciu -
>odszyfrowany. Czyli modu? wykonuje ca?? deszyfracj?.


Ale jeden jest. A jak TVP bedzie chciala miec wlasny modul i kablowka
wlasny, to dwie sie nie zmieszcza :-)

>W przypadku u?ycia samej karty przesy?a ona do samego tunera tylko
>tymczasowy (u?ywany przez krótki czas, np. 10s) klucz szyfruj?cy
>"porcj?" danych i potem tuner ma sobie radzi? z deszyfrowaniem.
>Inny powód stosowania modu?ów CI/CI+ jest taki, ?eby uniemo?liwi?
>"rozga??zianie" karty.


Przede wszytkim to chyba troche glupio dekoder-tuner dodawac do
cyfrowego odbiornika, ktory tuner juz ma.

J.

Podobne wątki