znaczacy > sci.* > sci.fizyka

WM (28.01.2011, 20:10)
Takie dziwne urządzenia sprzedają:


Czy to nie jest nabijanie klienta w butelkę?

WM
Padre (29.01.2011, 03:50)
W dniu 2011-01-28 19:10, WM pisze:
> Takie dziwne urządzenia sprzedają:
>
> Czy to nie jest nabijanie klienta w butelkę?


Wszystko co zwiększa przepływ powietrza wokół pieca powyżej naturalnej
konwekcji poprawia efektywność wymiany ciepła, pytanie tylko czy
konkretne rozwiązanie jest warte swojej ceny. Częstym problemem przy
takim ogrzewaniu mieszkania jest zaleganie mocno rozgrzanego powietrza
przy suficie co jeśli nie ma nad nim piętra zwiększa utratę ciepła przez
strop. Wystarczającym rozwiązaniem jest często dobrze ustawiony
wentylator o niskich obrotach który powoduje skuteczniejsze mieszanie
się powietrza w pomieszczeniu.
Padre (29.01.2011, 03:54)
W dniu 2011-01-29 02:50, Padre pisze:
> W dniu 2011-01-28 19:10, WM pisze:
> Wszystko co zwiększa przepływ powietrza wokół pieca powyżej naturalnej
> konwekcji poprawia efektywność wymiany ciepła, pytanie tylko czy
> konkretne rozwiązanie jest warte swojej ceny. Częstym problemem przy
> takim ogrzewaniu mieszkania jest zaleganie mocno rozgrzanego powietrza
> przy suficie co jeśli nie ma nad nim piętra zwiększa utratę ciepła przez
> strop. Wystarczającym rozwiązaniem jest często dobrze ustawiony
> wentylator o niskich obrotach który powoduje skuteczniejsze mieszanie
> się powietrza w pomieszczeniu.


Może ta strona lepiej Ci wytłumaczy czemu ten wentylator służy:

J.F. (29.01.2011, 14:34)
On Fri, 28 Jan 2011 18:10:40 +0000 (UTC), WM wrote:
>Takie dziwne urządzenia sprzedają:
>
>Czy to nie jest nabijanie klienta w butelkę?


Raczej nie.

o ile rozumiem to roznica taka jak miedzy kaloryferem a kaloryferem z
wiatraczkiem. Ilosc ciepla ta sama, ale bardziej podgrzewa cale
pomieszczenie a nie najbardziej sufit nad kuchenka.

J.
J (29.01.2011, 16:56)
> Raczej nie.
> o ile rozumiem to roznica taka jak miedzy kaloryferem a kaloryferem z
> wiatraczkiem. Ilosc ciepla ta sama, ale bardziej podgrzewa cale
> pomieszczenie a nie najbardziej sufit nad kuchenka.


Kilka tygodni temu robiłem taki eksperyment. Zauważyłem, że rura powrotna od
kaloryfera jest dosyć gorąca, więc woda nie oddaje całego ciepła. Ustawiłem
więc przed kaloryferem duży wiatrak i włączyłem na około 20 minut.
Temperatura w pokoju nie wzrosła nawet o jeden stopień.

pozdro
J.F. (29.01.2011, 17:06)
On Sat, 29 Jan 2011 15:56:45 +0100, J wrote:
>Kilka tygodni temu robiłem taki eksperyment. Zauważyłem, że rura powrotna od
>kaloryfera jest dosyć gorąca, więc woda nie oddaje całego ciepła. Ustawiłem
>więc przed kaloryferem duży wiatrak i włączyłem na około 20 minut.
>Temperatura w pokoju nie wzrosła nawet o jeden stopień.


A jak temperatura rur ?

Moze 20 minut to za malo, moze zadzialal termostat, moze miales stala
moc pieca ..

J.
myszek (31.01.2011, 14:51)
"J.F." wrote:

> o ile rozumiem to roznica taka jak miedzy kaloryferem a kaloryferem z
> wiatraczkiem. Ilosc ciepla ta sama, ale bardziej podgrzewa cale
> pomieszczenie a nie najbardziej sufit nad kuchenka.


Najciekawsze jest to, ze w tych warunkach pracy ogniwa
termoelektryczne+wentylator daja wiecej energii mechanicznej
niz zwykla konwekcja. Moze tak jest, ale nie jest to wcale oczywiste.

pozdrowienia

krzys
Maciek (21.02.2011, 15:40)
W dniu 2011-01-31 13:51, myszek pisze:
> "J.F." wrote:
> Najciekawsze jest to, ze w tych warunkach pracy ogniwa
> termoelektryczne+wentylator daja wiecej energii mechanicznej
> niz zwykla konwekcja. Moze tak jest, ale nie jest to wcale oczywiste.
> pozdrowienia
> krzys


W jakim sensie więcej? I skąd wiadomo, że więcej - jak to
pomierzyć?

Czy np. przez porównanie energii kinetycznej jednostki masy
powietrza, wznoszącej się wskutek grzania przez sam piecyk
z en.kin. jednostki masy masy powietrza rozwiewanej w dół
przez wiatrak? Nie wiem jak ocenić średnią prędkość powietrza
w obu przypadkach... Ani jak ocenić strumień poruszającej
się masy... :-(

Maciek
WM (21.02.2011, 19:07)
Maciek <maciek> napisał(a):

> W dniu 2011-01-31 13:51, myszek pisze:
> W jakim sensie więcej? I skąd wiadomo, że więcej - jak to
> pomierzyć?
> Czy np. przez porównanie energii kinetycznej jednostki masy
> powietrza, wznoszącej się wskutek grzania przez sam piecyk
> z en.kin. jednostki masy masy powietrza rozwiewanej w dół
> przez wiatrak? Nie wiem jak ocenić średnią prędkość powietrza
> w obu przypadkach... Ani jak ocenić strumień poruszającej
> się masy... :-(


Kolega Myszek dobrze kombinuje ;-) , mnie np. przekonal.

Dam bardziej spektakularny przyklad:

Grzej zbiornik oleju grzalka umieszczona na gorze zbiornika.
Konwekcji nie bedzie, zatem nie bedzie energii mechanicznej
i nie bedzie mieszania, bo lzejszy (cieplejszy) plyn jest juz na gorze.

Teraz wlacz generator termoelektryczny napedzajacy mieszadlo.
Teraz rozumiesz?

WM
Maciek (10.03.2011, 13:00)
W dniu 2011-02-21 18:07, WM pisze:
> Maciek<maciek> napisał(a):
> Kolega Myszek dobrze kombinuje ;-) , mnie np. przekonal.


Pytałem o pomiar energii mechanicznej uzyskanej w samej
konwekcji i z układu przetworników: ciepło-prąd (ogniwa
termoelektryczne) i prąd-praca (wentylator).
Krzyś przypuszcza, że druga może być większa, więc pytam
jak można to porównać. Oznajmiłeś, że Ciebie przekonał
- możesz więc wyjawić, do jakiej metody pomiaru...?

> Dam bardziej spektakularny przyklad:
> Grzej zbiornik oleju grzalka umieszczona na gorze zbiornika.
> Konwekcji nie bedzie, zatem nie bedzie energii mechanicznej
> i nie bedzie mieszania, bo lzejszy (cieplejszy) plyn jest
> juz na gorze.
> Teraz wlacz generator termoelektryczny napedzajacy mieszadlo.
> Teraz rozumiesz?


Niestety nie. Nijak nie rozumiem, w jaki sposób grzanie
i mieszanie oleju pozwoli _zmierzyć_ energię kinetyczną
unoszoną przez ciepłe powietrze znad piecyka węglowego.

Maciek
Szczepan Bialek (10.03.2011, 19:11)
Użytkownik "Maciek" <maciek> napisał w wiadomości
news:6111
>W dniu 2011-02-21 18:07, WM pisze:


Ilosc ciepla nie jest ta sama. Strumien powietrza z wentylatora pobira
wiecej ciepla z kaloryfera niz sama konwekcja.
S*
Podobne wątki