znaczacy > sci.* > sci.fizyka

jotemon (08.10.2019, 09:36)
Wielkie dzieki za linki, w szczególnosci ten pierwszy. Wiem troche wiecej.

Pozdrówka,
jotemon
robot (08.10.2019, 10:01)
W dniu 2019-10-07 o 10:30, jotemon pisze:

> Zacznijmy od tego, ze nasz Swiat nie realizuje nieskonczonosci. Nieskonczonosc jest abstraktem, który zyje tylko w naszych glowach. Wiekszosc abstraktów ma swoich przedstawicieli w Swiecie Rzeczywistym, np. przedstawicielami liczby 2 moga byc 2 domy, 2 psy, 2 rowery itd. Nieskonczonosc takich przedstawicieli nie ma. Konsekwencja takiego stanu rzeczy jest ograniczenie wszystkich wielkosci mierzalnych od góry i od dolu. Nie mozna dowolnej wielkosci powiekszac bez konca i bez konca pomniejszac. Nie wszystko mamy w tym zakresie uporzadkowane ale juz wiemy, ze nie mozna operowac energia mniejsza od kwantu, nie mozna osiagnac temperatury nizszej niz 0 st. K, Wszechswiat jest ograniczony i pare takich podobnych. Skoro wszystkie wielkosci mierzalne sa ograniczone od góry, to równiez predkosci, a swiatlo porusza sie tylko z ta najwieksza mozliwa i zadne skladanie z inna predkoscia nic tutaj nie moze zmienic. Tak wiec w kazdym ukladzie inercjalnym swiatlo porusza sie z taka sama
> predkoscia.
>
> Dziwny ten Swiat.


Nie tylko nieskonczonosc (matematyczna) jest abstrakcyjna. Liczy tez sa abstrakcja.
Chyba nie wszystkie wielkosci sa mierzalne. Bo jak wyznaczyc dlugosc w hipotetycznym wszechswiecie, w którym nie ma nic?
robot (08.10.2019, 10:25)
Poruszasz tu ciekawe dla mnie tematy.
Szybkosc oddzialywania.
Próznia, przestrzen.

Czy slyszales o takim pomysle, ze przestrzen jest tworzona przez splatanie kwantowe?
To znaczy splatane kwantowe jest odpowiedzialne za tworzenie przestrzeni - "eteru".
Chociaz slowa eter wole nie uzywac, bo moze byc zle zrozumiane i zaraz eterowcy wyleza.
Splatanie nie jest ograniczone zadna predkoscia. Ale czy splatanie jest oddzialywaniem?
Nie.
Splatanie jest rozprzestrzenianiem zmiany korelacji.
Jest zmiana ukladu - rozlozeniem zaleznosci informacji, ale nie jest przesylaniem informacji.
Dlatego nie jest ograniczone predkoscia.

Przestrzen tworzona przez splatanie - szukac w internecie pod haslem: it from cubit.

Aha , w tym tworzeniu przestrzeni wazna role odgrywa zlozonosc obliczeniowa - computational complexity.
Pojecie poczatkowo uzywane tylko w obrebie informatyki. Okazalo sie jednak, ze ma ono sens
równiez w fizyce, w naturze.
robot (08.10.2019, 10:45)
W dniu 2019-10-07 o 10:30, jotemon pisze:

> Zacznijmy od tego, ze nasz Swiat nie realizuje nieskonczonosci. Nieskonczonosc jest abstraktem, który zyje tylko w naszych glowach. Wiekszosc abstraktów ma swoich przedstawicieli w Swiecie Rzeczywistym, np. przedstawicielami liczby 2 moga byc 2 domy, 2 psy, 2 rowery itd. Nieskonczonosc takich przedstawicieli nie ma. Konsekwencja takiego stanu rzeczy jest ograniczenie wszystkich wielkosci mierzalnych od góry i od dolu. Nie mozna dowolnej wielkosci powiekszac bez konca i bez konca pomniejszac. Nie wszystko mamy w tym zakresie uporzadkowane ale juz wiemy, ze nie mozna operowac energia mniejsza od kwantu, nie mozna osiagnac temperatury nizszej niz 0 st. K, Wszechswiat jest ograniczony i pare takich podobnych. Skoro wszystkie wielkosci mierzalne sa ograniczone od góry, to równiez predkosci, a swiatlo porusza sie tylko z ta najwieksza mozliwa i zadne skladanie z inna predkoscia nic tutaj nie moze zmienic. Tak wiec w kazdym ukladzie inercjalnym swiatlo porusza sie z taka sama
> predkoscia.
>
> Dziwny ten Swiat.
>
> jotemon


A jeszcze jedno.
W teorii wieloswiatów [multiverse] swiat realizuje nieskonczonosc.
W tej teorii ilosc swiatów jest nieskonczona. I nie moze byc inaczej,
poniewaz gdyby ilosc swiatów byla skonczone wystepowalaby rekurencja zdarzen.
Innymi slowy te same zdarzenia zaczely by sie powtarzac w nieskonczonosc.
robot (08.10.2019, 10:45)
W dniu 2019-10-07 o 14:46, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Mon, 7 Oct 2019 13:50:23 +0200, JaNus napisal(a):
>> No, dosyc tego przelewania z pustego w prózne w moim wydaniu.
>> Teraz Wy: Skomentujcie!

> Ja twierdze (czysto intuicyjnie) ze gdyby swiatlo moglo biec z
> nieskonczenie duza predkoscia to czas nie mialby szansy zaistniec.

A ja juz pisalem o tym.
Czas jest równiez pojeciem abstrakcyjnym, wiec nie istnieje i tak.
Chyba ze mówiac czas masz na mysli - kolejnosc.
Maciej Wozniak (08.10.2019, 11:15)
On Tuesday, 8 October 2019 10:45:30 UTC+2, robot wrote:
> W dniu 2019-10-07 o 10:30, jotemon pisze:
> A jeszcze jedno.
> W teorii wieloswiatów [multiverse] swiat realizuje nieskonczonosc.
> W tej teorii ilosc swiatów jest nieskonczona. I nie moze byc inaczej,
> poniewaz gdyby ilosc swiatów byla skonczone wystepowalaby rekurencja zdarzen.
> Innymi slowy te same zdarzenia zaczely by sie powtarzac w nieskonczonosc.


I pomyslec, ze takie cos sie smieje z plaskoziemców.
Jacek Maciejewski (08.10.2019, 11:54)
Dnia Tue, 8 Oct 2019 10:45:41 +0200, robot napisal(a):
robot (08.10.2019, 12:09)
W dniu 2019-10-08 o 11:54, Jacek Maciejewski pisze:
[..]
jotemon (08.10.2019, 13:06)
robot pisze:
> W dniu 2019-10-07 o 10:30, jotemon pisze:
> Nie tylko nieskonczonosc (matematyczna) jest abstrakcyjna. Liczy tez sa
> abstrakcja.

Chyba nie przeczytales uwaznie, przeciez podalem nawet przyklad liczby
jako abstraktu.

> Chyba nie wszystkie wielkosci sa mierzalne. Nie napisalem, ze wszystkie sa mierzalne. Odnosze sie tylko do mierzalnych.


Bo jak wyznaczyc dlugosc w
jotemon (08.10.2019, 13:09)
robot pisze:
> W dniu 2019-10-07 o 10:30, jotemon pisze:
> A jeszcze jedno.
> W teorii wieloswiatów [multiverse] swiat realizuje nieskonczonosc.
> W tej teorii ilosc swiatów jest nieskonczona. I nie moze byc inaczej,
> poniewaz gdyby ilosc swiatów byla skonczone wystepowalaby rekurencja
> zdarzen.
> Innymi slowy te same zdarzenia zaczely by sie powtarzac w nieskonczonosc.


Tak daleko nie siegam. Tak na razie glosza mniejszosci naukowe
ukierunkowane na science fiction. To jest za trudne dla mnie.

Pozdrawiam,
jotemon
robot (08.10.2019, 13:16)
W dniu 2019-10-08 o 13:09, jotemon pisze:
> robot pisze:
> Tak daleko nie siegam. Tak na razie glosza mniejszosci naukowe ukierunkowane na science fiction. To jest za trudne dla mnie.

Ale niekoniecznie mniejszosci. Ten caly multiverse jest chyba dosyc popularny.
Lukasz Smolinski (21.10.2019, 13:49)
W dniu poniedzialek, 7 pazdziernika 2019 10:30:15 UTC+2 uzytkownik jotemon napisal:
[..]
> z taka sama predkoscia.
> Dziwny ten Swiat.
> jotemon


Ja to widze w ten sposób. Predkosc swiatla zalezy tylko i wylacznie od energii prózni w której sie znajduje:

Lukasz Smolinski (28.11.2019, 12:41)
W dniu poniedzialek, 7 pazdziernika 2019 10:30:15 UTC+2 uzytkownik jotemon napisal:
[..]
> z taka sama predkoscia.
> Dziwny ten Swiat.
> jotemon


Zalezy jak na to spojrzec np w prózni o ile nie zmienisie parametrów prózni które sa za to odpowiedzialnych to tak c jest stale. Jednak w osrodkach zwierajacych atomy juz nie. Nikt co prawda nie udowodnil, ze próznia ma inne wlasciwosci w róznej czesci czasoprzestrzeni wszechswiata to trzeba miec na uwadze, ze moze tak byc. Zakladam, ze da sie zmienic parametry samej prózni tak aby propagowala swiatlo z inna predkoscia.



Co wiecej w modelach dotyczacych powstawania wszechswiata które mozna nazwac jakims tam konsensusem (ja tam sie z nimi nie zgadzam ale abstrahuje teraz od tego) zaklada sie ze poczatkowa predkosc c byla inna od obecnej - czyli w ogólnosci nie jest stala.
Maciej Wozniak (28.11.2019, 12:49)
On Thursday, 28 November 2019 11:41:22 UTC+1, Lukasz Smolinski wrote:
> W dniu poniedzialek, 7 pazdziernika 2019 10:30:15 UTC+2 uzytkownik jotemon napisal:
> Zalezy jak na to spojrzec np w prózni o ile nie zmieni sie parametrów prózni które sa za to odpowiedzialnych to tak c jest stale.


Nawet Einstein, biedny kretyn, nie byl w stanie
utrzymac tego idiotyzmu na dluzej i jego Gówienko
Ogólne musialo go odrzucic. Znaczy, c, owszem,
jest stala, natomiast predkosc swiatla wprózni
stala nie jest.
Szczepan Bialek (28.11.2019, 18:39)
Użytkownik "Maciej Wozniak" <maluwozniak> napisał w wiadomości
news:e778
On Thursday, 28 November 2019 11:41:22 UTC+1, Łukasz Smoliński wrote:
> W dniu poniedziałek, 7 października 2019 10:30:15 UTC+2 użytkownik jotemon
> napisał:
> Zależy jak na to spojrzeć np w próżni o ile nie zmieni się parametrów
> próżni które są za to odpowiedzialnych to tak c jest stałe.


Nawet Einstein, biedny kretyn, nie był w stanie
utrzymać tego idiotyzmu na dłużej i jego Gówienko
Ogólne musiało go odrzucić. Znaczy, c, owszem,
jest stałą, natomiast prędkość światła w próżni
stała nie jest.

<Trzeba co niektorym wyjasnic ze c to stosunek jednostek fizycznych.
<A predkosc swiatla czyli fali zalezy od temperatury.
<Swiatlo mozna spowolnic prawie do zera obnizajac temperature prozni.

<Swiatlo odbite od ksezyca Jowisza leci przez miedzyplanetarna zimnice i ma
srednia predkosc 215000km/s.
<Zmierzyl to Roemer a przewidzial to Maxwell.
S*

Podobne wątki