znaczacy > sci.* > sci.fizyka

Tornad (16.01.2020, 12:00)
W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 09:48:34 UTC+1 uzytkownik robot napisal:
> W dniu 2020-01-14 o 21:39, jotemon pisze:
> > Predkosc swiatla jest warunkiem brzegowym STW.W ukladzie inercjalnym poruszajacym sie z predkoscia swiatla czas ma sie zatrzymac. Jezeli na drodze takiego ukladu ustalimy dwa punkty  A i B oddalone od siebie o s, to uklad ten pokona ten odcinek drogi w czasie t = s/c.
> > To stoi czas, czy nie stoi? Nie moge tego ogarnac.
> > jotemon

> Wszystko sie zgadza.
> Kazda droga wychodzi wtedy zero. Czyli tak jakbys byl we wszystkich miejscach na raz. Predkosc maksymalna.


To zrozum rzecz w rozumieniu zjawiska, ze czas jako niematerialna stala fizyczna
w calutkim wszechswiecie uplywa swoim niezaleznym od wszystkiego innego, stalym
tempem. Zadne dylatacje czasu fizycznie nie istnieja. Nie istnieja równiez
ograniczenia predkosci cial i zakaz przekraczania ich predkosci ponad predkosc
swiatla ktora zyskala miano swietej krowy.
Owszem zegary swietlne i inne, w których elementem jest swiatlo, w tym zegary
"atomowe" wozone, zwlniaja tempa swego chodu ale czas jako stala fizyczna
uplywa swoim niezmienniczym tempem.
Utozsamianie tempa chodu zegarow z tempem uplywu czasu uwazam zanajwiekszy
przekret naukowy XX wieku. Podobnie jak wyniesienie predkosci swiatlaw prózni
do roli fundamentalnej stalej, uwazam za blad. Pan Einstein rownie dobrze
mogl sobie ubzdurac, ze predkosc dzwieku w powietrzu jest stala albo tez, ze
predkosc swiatla w wodzie jest stala i te swoje gienialne tezy oprzec o te
stale. Tyle, ze ta teoria szybko zostalaby obalona.

Dla przyjetej wartosci swiatla c w prózni jako stala fundamentalna, wszystkie
pomiary sa bardzo trudne do wykonania i dlatego ta teoria nadal jest uwazana
za poprawna a w rzeczywistosci ona jest od tej rzeczywistosci calkowicie
odjechana. To jest tylko sprawa wiary na modle nowej religii, w ktora jak w
kazda inna, 'musi' sie wierzyc. Bo kto nie uwierzy to sie go oskarzy o heretyzm
czy inny antysowietyzmm do trzciego pokolenia. Czytalem, ze w Krakowie w jednym
z zamknietych zakonow, siostry zakonne zamurowaly jedna ze swoich kolezanek po
fachu w piwnicy i ta heretyczka przesiedziala w tej smierdzacej piwnicy okolo
30 lat. Dopiero papiez sie nia zaiteresowal i nakazal ja z tej piwnicy uwolnic.

W przypadku niewiernych w religie teorii wzglednosci, dla heretykow i obalaczy,
nie ma litosci. Kazdy niewierny, ktoremu zostanie przypieta latka obalacza,
cieplej posadki w instytucie naukowym, ktory 'musi' uprawiac nowa fizyke,
zatrudnienia nie znajdzie.
I to tlumaczy Twoje i kilku innych produkujacych sie tu osob zachowanie
i tfurczosc majaca na celu utrzymanie tej pop...nej teorii przy zyciu.

Pozdr
Tornad
Wladek (16.01.2020, 15:44)
W dniu sroda, 15 stycznia 2020 23:35:02 UTC-6 uzytkownik nor...@googlegroups.com napisal:
> Wladek <wladula> wrote:


> > Teoria mówi, ze w jednym i w drugim przypadku, musi byc to samo. Jesli w
> > praktyce to sie nie sprawdza, to jak to nazwac?


> Ostatni raz to powiem, bo nie chce juz mi sie rzuczc grochem o sciane. Nie
> rozpatrujemy dwóch przypadków. Patrzymy tylko z jednej strony. Z ziemi. Od
> strony GPS nas nie interesuje.


Teoria mówi co innego, wiec moze ktos mocniejszy ode mnie Tobie wytlumaczy.
> Teoria jest sluszna. Synchronizujemy przeciez zawsze z jednej strony.. Tylko
> od nas tu z ziemi.


W/g teorii, nie ma mozliwosci zsynchronizowac zegarów, z których jeden jest w
ruchu wzgledem drudiego.

Wiecej do Ciebie pytan nie mam.

Pozdr. Wladek.
Lukasz Smolinski (16.01.2020, 16:15)
W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 14:44:24 UTC+1 uzytkownik Wladek napisal:

> W/g teorii, nie ma mozliwosci zsynchronizowac zegarów, z których jeden jest w ruchu wzgledem drugiego.


Jezeli znamy predkosci obu identycznych obiektów zegarowych to jestesmy w stanie wyliczac róznice w ich taktowaniu. Zegary nie musza byc zsynchronizowane, aby bylo mozna nimi jednakowo odmierzac czas.
Lukasz Smolinski (16.01.2020, 16:20)
W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 15:15:16 UTC+1 uzytkownik Lukasz Smolinski napisal:
> W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 14:44:24 UTC+1 uzytkownik Wladek napisal:
> > W/g teorii, nie ma mozliwosci zsynchronizowac zegarów, z których jeden jest w

> ruchu wzgledem drugiego.
> Jezeli znamy predkosci obu identycznych obiektów zegarowych to jestesmy w stanie wyliczac róznice w ichtaktowaniu. Zegary nie musza byc zsynchronizowane, aby bylomozna nimi jednakowo odmierzac czas.


Przy czym rozpedzajac zegar do predkosci swiatla sprawiamy, iz zegar przestaje dzialac wykonanie taktu zegarowego trwa nieskonczenie dlugo i nie oznacza to, ze czassie zatrzymal.
ydziO (16.01.2020, 16:33)
Wladek <wladula> wrote:
[..]
ydziO (16.01.2020, 16:41)
Lukasz Smolinski <l_smolinski> wrote:
> W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 14:44:24 UTC+1 uzytkownik Wladek napisal:
>> W/g teorii, nie ma mozliwosci zsynchronizowac zegarów, z których jeden jest w

> ruchu wzgledem drugiego.
> Jezeli znamy predkosci obu identycznych obiektów zegarowych to jestesmy w
> stanie wyliczac róznice w ich taktowaniu. Zegary nie musza byc
> zsynchronizowane, aby bylo mozna nimi jednakowo odmierzac czas.


Dokladnie. Przeciez zegary w naszych odbiornikach nie sa tak dokladne jak
te w satelitach GPS. Dlatego odbiornik musi dostac sygnal z 4 satelitów aby
poznac ten blad pomoiedzy ich zegarem a zegarem odbiornika. I dopiero wtedy
jest dokladny pomiar polozenia.
Wladek (16.01.2020, 17:24)
W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 08:34:01 UTC-6 uzytkownik nor...@googlegroups.com napisal:

> No popatrz. A dziala. I jak oni to robia. Czary jakies?


Juz Ci pisalem, ze dziala, bo zegar GPS jest w ruchu. Który zegar jest w ruchu w/g STW?

Pozdr. Wladek.
Wladek (16.01.2020, 17:40)
W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 08:15:16 UTC-6 uzytkownik Lukasz Smolinski napisal:
> W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 14:44:24 UTC+1 uzytkownik Wladek napisal:
> > W/g teorii, nie ma mozliwosci zsynchronizowac zegarów, z których jeden jest w

> ruchu wzgledem drugiego.
> Jezeli znamy predkosci obu identycznych obiektów zegarowych to jestesmy w stanie wyliczac róznice w ichtaktowaniu.


Ja tylko odnosze sie do STW. Wzgledem czego chcesz ta predkosc obiektów mierzyc?
STW zna tylko predkosc wzgledna miedzy obiektami, a Ty chcesz chyba okreslic
ich predkosc wzgledem siebie w spoczynku. Tak?

Zegary nie musza byc zsynchronizowane, aby bylo mozna nimi jednakowo odmierzac czas.

No jak to nie musza? Jesli inne jednostki czasu wyznaczaja to jak chcesz
odmierzac jednakowy czas? No chyba, ze mnozyc przez "wytrych" :).
W/g STW obserwujacy zawsze spoczywa, a obserwowany zawsze jest w ruchu.. A widzi
ze w B zegar chodzi wolniej, a B widzi, ze w A chodzi wolniej. Który zegar
przyspieszyc aby wyznaczaly jednakowe jednostki czasu obserwowane przez obu
obserwatorów?

Pozdr. Wladek.
ydziO (16.01.2020, 17:51)
Wladek <wladula> wrote:
> W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 08:34:01 UTC-6 uzytkownik
> nor...@googlegroups.com napisal:
> Juz Ci pisalem, ze dziala, bo zegar GPS jest w ruchu. Który zegar jest w ruchu w/g STW?


Ten ktory lata nam nad glowami.
Wladek (16.01.2020, 18:41)
W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 09:52:01 UTC-6 uzytkownik nor...@googlegroups.com napisal:
> Wladek <wladula> wrote:
> Ten ktory lata nam nad glowami.


No to nie rozumiesz STW.

Pozdr. Wladek.
ydziO (16.01.2020, 18:56)
Wladek <wladula> wrote:
> W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 09:52:01 UTC-6 uzytkownik
> nor...@googlegroups.com napisal:
> No to nie rozumiesz STW.
> Pozdr. Wladek.


No to odpowiedz mi na ponizsze pytanie.
Na ziemi sa rozlokowane stacje synchronizacyjne. One sobie stoja
przymocowane do ziemi. Stojac na nich widze jak nad moja glowa lataja
satelity.
Prawda to?

Piszesz w innym swoim wpisie tak:
[…] W/g STW obserwujacy zawsze spoczywa, a obserwowany zawsze jest w ruchu.
[…]
Ja stoje na ziemi i obserwuje GPS bo potrzbuje ich czas. A one lataja mi
nad glowa. Potrzebuje ich czas do dalszych pmiarów. Czyli ich obserwuje.
A po co GPS mialby patrzec na nasz ziemski czas? Do czego jest mu
potrzebny?
Maciej Wozniak (16.01.2020, 19:01)
On Thursday, 16 January 2020 15:34:01 UTC+1, nor...@googlegroups.com wrote:
> > W/g teorii, nie ma mozliwosci zsynchronizowac zegarów, z których jeden jest w
> > ruchu wzgledem drudiego.

> No popatrz. A dziala. I jak oni to robia. Czary jakies?


Olewaja te wasze debilizmy, i olewaja wasza
bande idiotów wrzeszczaca ze popsuli.
Maciej Wozniak (16.01.2020, 19:02)
On Thursday, 16 January 2020 18:00:02 UTC+1, nor...@googlegroups.com wrote:
> Wladek <wladula> wrote:
> No to odpowiedz mi na ponizsze pytanie.
> Na ziemi sa rozlokowane stacje synchronizacyjne. One sobie stoja
> przymocowane do ziemi. Stojac na nich widze jak nad moja glowa lataja
> satelity.


I Slonce, które tez tam lata.
Wladek (16.01.2020, 19:26)
W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 11:00:02 UTC-6 uzytkownik nor...@googlegroups.com napisal:
> Wladek <wladula> wrote:
> No to odpowiedz mi na ponizsze pytanie.
> Na ziemi sa rozlokowane stacje synchronizacyjne. One sobie stoja
> przymocowane do ziemi. Stojac na nich widze jak nad moja glowa lataja
> satelity.
> Prawda to?


Prawda, ale moze relatywisci beda mieli wiecej do powiedzenia.

> Piszesz w innym swoim wpisie tak:
> […] W/g STW obserwujacy zawsze spoczywa, a obserwowany zawsze jest w ruchu.
> […]
> Ja stoje na ziemi i obserwuje GPS bo potrzbuje ich czas. Aone lataja mi
> nad glowa. Potrzebuje ich czas do dalszych pmiarów. Czyli ich obserwuje.


Spoczywasz w swoim ukladzie odniesienia. Tak stanowi jest STW. Jesli sie
zgadzasz z STW, to musisz tez przyjac i to, ze GPS spoczywa w swoim ukladzie
odniesienia a Ziemia sie porusza i obraca. Jesli sie z tym nie zgadzasz, to
witam w grupie obalaczy, albo oszolomów, a Tornad chetnie wypisze Ci
legitymacje przynaleznosci :).

> A po co GPS mialby patrzec na nasz ziemski czas? Do czego jest mu
> potrzebny?


Ja tylko opisuje to, o czym mówi STW. Na Twoje pytanie niech odpowiedza
relatywisci. Dla mnie tez jest to oczywiste, ze satelity lataja nad naszymi
glowami, ale zgodnie z STW, juz nie. To, ze zegary GPS chodza wolniej (tylko
zaleznie od predkosci) nie pasuje do STW, ale pasuje do eteru i tego bronie.

Pozdr. Wladek.
Wladek (16.01.2020, 19:29)
W dniu czwartek, 16 stycznia 2020 11:02:49 UTC-6 uzytkownik Maciej Wozniak napisal:
> On Thursday, 16 January 2020 18:00:02 UTC+1, nor...@googlegroups.com wrote:
> I Slonce, które tez tam lata.


No wlasnie, ze o ksiezycu nie wspomne :).

Pozdr. Wladek.

Podobne w±tki